Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Diskussioner kring NOG-delen samt NOG-uppgifter
henken
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 4
Blev medlem: tor 04 okt, 2007 10:48

Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av henken »

Jag har nu suttit och jämfört mina svar ifrån nog-delen med facit på studera.nu. Både vid uppgift 11 och 14 får jag det inte att gå ihop.

Enligt mig är svaren 11.E och 14.C, men enligt facit så är det 11.B och 14.E som stämmer.

11. Den sammanlagda längden av medlemmarna i familjen Axelsson är 552 cm.
Hur många medlemmar ingår i familjen?

(1) De två längsta i familjen är 191 cm respektive 181 cm.

(2) Familjemedlemmarnas medellängd är 138 cm.

Här förstår jag absolut inte hur man skulle kunna få fram hur många medlemmar det finns i familjen på något sätt.



14. Några vänner ska köpa en present tillsammans. Hur mycket ska var och en betala för att det precis ska räcka till presenten?


(1) Om var och en bidrar med 8 kr för lite så fattas det 40 kr.

(2) Om var och en bidrar med 12 kr för mycket så blir det 60 kr över.

Jag kallar antalet människor för X
differensen mellan -40 och +60= 100kr
det ger att 8x = 12x-100
-4x=-100
x=25
om de 25 människorna ger 8 kr så blir det 8*25=200, som är 40 kr för lite, alltså är 240 kr rätt mängd pengar att ge och 240/25= 9.6 kr. Visst, man kan inte ge 9.6 kr, men meningen med nog, trodde jag i alla fall, var att man skulle bestämma om uppgiften tillhandahåller tillräcklig information för att man ska kunna lösa uppgiften. Det gör denna uppgift.

Möjligt att jag har tänkt fel, rätta mig gärna.
Användarens profilbild
Tjäng
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: fre 01 aug, 2008 19:33

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Tjäng »

henken skrev: Enligt mig är svaren 11.E och 14.C, men enligt facit så är det 11.B och 14.E som stämmer.

11. Den sammanlagda längden av medlemmarna i familjen Axelsson är 552 cm.
Hur många medlemmar ingår i familjen?

(1) De två längsta i familjen är 191 cm respektive 181 cm.

(2) Familjemedlemmarnas medellängd är 138 cm.

Här förstår jag absolut inte hur man skulle kunna få fram hur många medlemmar det finns i familjen på något sätt.
....

B är ju rätt svar? om den sammanlagda längden är 552 och meddellängden är 138 är det ju bara att dela 552 med 138, så får du svaret (4)?

henken skrev: 14. Några vänner ska köpa en present tillsammans. Hur mycket ska var och en betala för att det precis ska räcka till presenten?


(1) Om var och en bidrar med 8 kr för lite så fattas det 40 kr.

(2) Om var och en bidrar med 12 kr för mycket så blir det 60 kr över.

Jag kallar antalet människor för X
differensen mellan -40 och +60= 100kr
det ger att 8x = 12x-100
-4x=-100
x=25
om de 25 människorna ger 8 kr så blir det 8*25=200, som är 40 kr för lite, alltså är 240 kr rätt mängd pengar att ge och 240/25= 9.6 kr. Visst, man kan inte ge 9.6 kr, men meningen med nog, trodde jag i alla fall, var att man skulle bestämma om uppgiften tillhandahåller tillräcklig information för att man ska kunna lösa uppgiften. Det gör denna uppgift.
Nja... om du skriver rätt ekvation så får du fram att antalet personer är 5. Vilket gör att informationen i både punkt (1) och (2) blir totalt intetsägande.
SJetranger
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 64
Blev medlem: mån 25 jun, 2007 2:00

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av SJetranger »

11.
Svaret är B eftersom vi känner till deras sammanlagda längd 552 cm och den genomsnittliga, 138.
552/138 = 4 medlemmar..
Akerlind
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 20
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 14:50

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Akerlind »

Ovanstående uppgifter är rätt i facit, däremot är jag lite konfunderad kring 8an:

8.

Kalle ökade sitt sparande i aktier genom att köpa fler aktier. I och med köpet har det totala värdet av aktierna ökat med 25 procent. Hur många nya aktier köpte Kalle?

(1) Före aktieköpet var Kalles 400 aktier värda 22 000 kronor.

(2) I och med aktieköpet blev det genomsnittliga värdet 50 kronor per aktie.

Tillräcklig information för lösningen erhålles
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena





I och med att det inte framgår i uppgiften ifall han köper samma aktier eller andra aktier borde väl inte uppgiften vara genomförbar, eller?
Användarens profilbild
Dr.Amirando
Silverpostare
Silverpostare
Inlägg: 1429
Blev medlem: sön 08 jun, 2008 14:06

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Dr.Amirando »

Jo, vi vet att hans aktier var värde 22000 kr sen ökar han det med 25 procent men aktier som i snitt kostar 50 kr.
Användarens profilbild
Peter86
Stammis
Stammis
Inlägg: 157
Blev medlem: tis 10 jul, 2007 21:06
Ort: Stockholm / Örebro

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Peter86 »

Dr.Amirando skrev:Jo, vi vet att hans aktier var värde 22000 kr sen ökar han det med 25 procent men aktier som i snitt kostar 50 kr.
Du svarade inte på frågeställarens fråga; Arkelind har rätt. Uppgiften förutsätter att "Kalle" köper aktier av samma sort, annars är uppgiften ej genomförbar! :)


Edit: Denna fråga borde kunna överklagas då det inte framgår av texten att Kalle köper aktier av samma sort. Vad tycker ni andra? Admins? Eller finns det någon språklig regel i frågan som förutsätter att det är samma typ av aktie som köps?
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av empezar »

Vad spelar det för roll om aktierna är av samma sort eller inte?

Han köpte fler aktier, och hans aktieportfölj blev 25% större som följd.
Användarens profilbild
Modern
Stammis
Stammis
Inlägg: 169
Blev medlem: mån 31 mar, 2008 5:32

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Modern »

eftersom det står genomsnittsvärde eller vad det nu stod spelar det ingen roll vilka aktier han köpte.
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av empezar »

Nu är jag med. Menar ni att han kanske köpte en aktie värd 5000kr och en till värd 50kr?

Fast det spelar ju ändå ingen roll.

50(400+x) = 22000*1,25

Lös ekvationen så får ni ut hur många aktier han köpte. Kvittar om det var olika aktier eller ej.
Användarens profilbild
Tjäng
Stammis
Stammis
Inlägg: 177
Blev medlem: fre 01 aug, 2008 19:33

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av Tjäng »

Akerlind skrev:Ovanstående uppgifter är rätt i facit, däremot är jag lite konfunderad kring 8an:

8.

Kalle ökade sitt sparande i aktier genom att köpa fler aktier. I och med köpet har det totala värdet av aktierna ökat med 25 procent. Hur många nya aktier köpte Kalle?

(1) Före aktieköpet var Kalles 400 aktier värda 22 000 kronor.

(2) I och med aktieköpet blev det genomsnittliga värdet 50 kronor per aktie.

Tillräcklig information för lösningen erhålles
A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena





I och med att det inte framgår i uppgiften ifall han köper samma aktier eller andra aktier borde väl inte uppgiften vara genomförbar, eller?
Det gör ju ingen skillnad? Det står att han köpt aktier. Huruvida det är likadana aktier är irrelevant då vi räknar på genomsnittsvärdet. Med informationen som ges i (1) och (2) får vi veta att

* aktievärdet stiger till totalt 27500 kr.
* genomsnittligt värde per aktie efter köpet är 50kr
* 27500 / 50 = 550
* Nu har han alltså 550 aktier, han hade 400 innan. Kalle har köpt 150 aktier.

Detta utesluter alltså inte att han köpte 150 aktier för 36,67kr styck (0.25 x 22000/150) eller att han kanske köpte en aktie för 5351kr och 149 andra aktier för 1 kr styck. Däremot är antalet aktier som köpts är klarlagt, och det var också det som efterfrågades.
TidenTickar
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 10
Blev medlem: ons 09 apr, 2008 20:52

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av TidenTickar »

Läste inte frågan korrekt *suck*
limp
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 22
Blev medlem: mån 27 okt, 2008 10:50

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av limp »

Tjäng skrev:
henken skrev: 14. Några vänner ska köpa en present tillsammans. Hur mycket ska var och en betala för att det precis ska räcka till presenten?


(1) Om var och en bidrar med 8 kr för lite så fattas det 40 kr.

(2) Om var och en bidrar med 12 kr för mycket så blir det 60 kr över.

Jag kallar antalet människor för X
differensen mellan -40 och +60= 100kr
det ger att 8x = 12x-100
-4x=-100
x=25
om de 25 människorna ger 8 kr så blir det 8*25=200, som är 40 kr för lite, alltså är 240 kr rätt mängd pengar att ge och 240/25= 9.6 kr. Visst, man kan inte ge 9.6 kr, men meningen med nog, trodde jag i alla fall, var att man skulle bestämma om uppgiften tillhandahåller tillräcklig information för att man ska kunna lösa uppgiften. Det gör denna uppgift.
Nja... om du skriver rätt ekvation så får du fram att antalet personer är 5. Vilket gör att informationen i både punkt (1) och (2) blir totalt intetsägande.
Hm, skulle du kunna visa den rätta ekvationen? Jag tänkte också som henken men det verkar vara fel.


Sen har jag en fråga ang uppgift 16, den med presentsnöret. Jag svarade D eftersom man kan få fram snörets längd med infon i bara 1 eller bara 2? Enligt facit är B rätt, men infon i (1) ger ju att:
B+B+H+H+L+L=8+8+4+4+22+22=68
Samma svar som man får om man använder infon i (2)?
Användarens profilbild
empezar
Platinapostare
Platinapostare
Inlägg: 6368
Blev medlem: tis 24 okt, 2006 2:00

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av empezar »

limp, du vet inte hur presentsnöret användes. Det kan ju ha använts endast som en fasttejpad "rosett". Om du ska lösa uppgiften endast med (1) får du inte blicka något på informationen i (2).
Användarens profilbild
skogstokerier
Stammis
Stammis
Inlägg: 166
Blev medlem: mån 23 jun, 2008 14:48

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av skogstokerier »

henken skrev: 14. Några vänner ska köpa en present tillsammans. Hur mycket ska var och en betala för att det precis ska räcka till presenten?


(1) Om var och en bidrar med 8 kr för lite så fattas det 40 kr.

(2) Om var och en bidrar med 12 kr för mycket så blir det 60 kr över.

Jag kallar antalet människor för X
differensen mellan -40 och +60= 100kr
det ger att 8x = 12x-100
-4x=-100
x=25
om de 25 människorna ger 8 kr så blir det 8*25=200, som är 40 kr för lite, alltså är 240 kr rätt mängd pengar att ge och 240/25= 9.6 kr. Visst, man kan inte ge 9.6 kr, men meningen med nog, trodde jag i alla fall, var att man skulle bestämma om uppgiften tillhandahåller tillräcklig information för att man ska kunna lösa uppgiften. Det gör denna uppgift.
Ni har läst fel i påståendena verkar det som. De ger 8 kronor för lite, istället för att de ger 8 kronor.

ekvationen som ger antalet människor ser ut såhär:

(använder påstående b)

60 = 12x
ett okänt antal personer ger tolv kronor för mycket var ger summan 60 kronor. x löses till 5.

att vi känner till antalet personer gör inte att vi kan lösa frågan eftersom vi inte vet vad summan av alla betalningar ska bli. presenten kan vara gratis och de lägger 12 kr för mkt för en slutsumma på 60 kronor för mycket, lika väl som att presentpriset kan vara 5000 kr, fast de lägger 5012 kr istället. Eftersom vi inte vet och inte kan räkna ut hur mkt presenten kostar kan vi inte lösa uppgiften: E
alelei
Newbie-postare
Newbie-postare
Inlägg: 36
Blev medlem: tis 05 feb, 2008 7:07

Re: Fel i facit på höskoleprovet 25/10-08?

Inlägg av alelei »

empezar skrev:Nu är jag med. Menar ni att han kanske köpte en aktie värd 5000kr och en till värd 50kr?

Fast det spelar ju ändå ingen roll.

50(400+x) = 22000*1,25

Lös ekvationen så får ni ut hur många aktier han köpte. Kvittar om det var olika aktier eller ej.
men om han köper aktier av samma sort så kan man ju lösa uppgiften med bara påstående 1........

för då är det bara att ta 400 x 1,25 - 400 = antal nya aktier

men då blir ju påstående 2 helt orimligt eftersom aktier av samma sort kostar 55 kr ( 22 000 / 400 )

kanske tänkt lite fel, men känns som då kan man lösa det med påstående 1 men i facit står det C ( alltså påstående 1+2 )
så uppgiften i sig verkar indikera att han inte alls köper aktier av samma sort genom påstående 2......
Skriv svar